Навала шахедів на столицю: які особливості нинішнього періоду й що з цим робити

Місто окрім ППО ПС ЗСУ охороняють вогневі групи, створені для виявлення та знищення ударних дронів ворога ще восени 2022 року, зокрема й вогневі групи ДФТГ «Мрія». Нині говоримо з командиром «Мрії» Сергієм Володимировичем Сасом. Розпитуємо про особливості нинішньої антидронової боротьби й про те, що можна було б зробити в столиці для повного блокування атак шахедами.

— Понад два роки наші підрозділи захищають небо столиці від навали БпЛА. Є певні позитивні для нас і негативні для ворога результати. Проте ворог удосконалює свої тактику й технічні характеристики літальних апаратів. Такого, як було два роки тому, вже немає — це абсолютно різні речі. Ми теж повинні удосконалювати свої можливості в знешкодженні БпЛА, щоб не допустити ураження критичної інфраструктури, житлових будинків, запобігти загибелі людей.

ТАКТИКА ВОРОГА ДОКОРІННО ЗМІНИЛАСЯ

— Які особливості дій ворога ви нині спостерігаєте?

— Ви самі бачите масовість, частоту атак — практично кожного дня. Останні декілька тижнів до столиці намагаються долетіти й, в окремих випадках, долітають шахеди — загальна назва БпЛа які використовує ворог. Раніше вони заходили з певного напрямку, по руслу річок, опускалися на певну висоту до води, яка поглинала звуки їх гучних моторів. У них були такі прямолінійні заходи з різних сторін, або з півночі через водосховище.

Коли почали їх там збивати, ворог пробував зайти через Десну. Також на Київ по Дніпру заходили й заходять шахеди з півдня, що дозоляє їм неушкодженими досягати межі столиці. Улюбленими для шахедів були автомагістралі.

Зараз атаки ворога змінилися. Він використовує тактику рою. Залітають на нашу територію масово, потім розлітаються в різні сторони, підлітають до столиці, потім змінюють курс, оминаючи місто, й знову залітають з різних сторін, намагаються просканувати стан протиповітряної оборони в цьому сегменті. Коли намацують, де можна залетіти й щось уразити — це відбувається.

Повсякденна робота з протидії атакам з повітря ведеться на всіх рівнях. Буду говорити лише за роботу, яку веде наше ДФТГ як таке, що має значну кількість вогневих груп з протидії БпЛА, які цілодобово чергують для знищення ворожих безпілотників. Добровольчі формування роблять це на безоплатній основі. Мало того — ДФТГ самі себе забезпечують транспортом, харчуванням, пальним, одягом.Відповідно до закону, військові частини надають для цих задач тільки зброю і боєприпаси.

На захист столиці зокрема стали добровольці, які працюють на різних посадах, в різних організаціях, але відповідно до графіка заступають на чергування в складі мобільних і стаціонарних вогневих груп.

СКІЛЬКИ ВОГНЕВИХ ГРУП ПОТРІБНО СТОЛИЦІ

— Будете збільшувати кількість груп? Вбачаєте в цьому необхідність?

— У нас були певні спроби й є така можливість на декілька груп збільшити нашу присутність у загальній боротьбі з шахедами. Хоча наразі це доволі складно: потрібні техніка, навчені люди, треба знайти місце постійної дислокації, де можуть перебувати групи, адже взимку в машині добу не висидиш.

Я думаю, що таких груп, підрозділів повинно бути якомога більше. Якраз це є запорукою безпеки міста, мінімізації шкоди, яку ворог намагається завдати своїми БпЛА.

Уточню: за статистикою, якщо ведеться вогонь з трьох кулеметів одночасно на допустимій для ураження дистанції, при оптимальній видимості або за допомогою тепловізора чи прожектора, то вірогідність збиття дрона складає 50 відсотків.

Нині завдання зі збиття ворожих БпЛА стає для МВГ (мобільних вогневих груп) складнішим: ворог, крім того, що він з різних сторін заходить, користується ще такими методами як різні висоти, які часом недосяжні навіть для крупнокаліберної стрілецької зброї, маневрує, змінює швидкість на підльотах, намагається досягти цілей за рахунок масовості, вибирає нічний, або вранішній час для атак. Але ми працюємо, є результати.

Зауважу: нині треба вдосконалювати захист не тільки збільшуючи кількість груп, а й способи знищення БпЛА. Зокрема треба використовувати радари для виявлення та відслідковування, треба використовувати різні засоби, а не тільки стрілецьку зброю, більш потужні комплекси. Така можливість є. Я зараз тільки про ДФТГ говорю.

ТРЕБА ВИХОДИТИ НА ІНШИЙ РІВЕНЬ ПРОТИДІЇ ШАХЕДАМ

— В рамках наших повноважень та спроможностей, нині є можливості виходити на інший рівень виявлення і знищення шахедів. І це не в сегменті стрілецької зброї, а в сегменті використання більш сучасних засобів виявлення й нових засобів знищення. Не буду розкривати нюанси, просто скажу — це зовсім інший рівень.

А зенітні установки минулого століття, крупнокаліберні кулемети, які зараз використовуються стаціонарними та мобільними вогневими групами, вони звичайно дають результат, але він недостатній для того, щоб повністю убезпечити місто від проникнення шахедів. Робота з удосконалення проводиться. Сподіваюся, мене прочитають компетентні посадовці, що треба використовувати можливості і ДФТГ й інших ентузіастів. Хочу підкреслити, що навіть в наших рядах є багато технічно підготовлених людей, які готові виконувати певні технічні завдання для подолання сучасних викликів.

У ДФТГ «Мрія» є підрозділ, який займається підготовкою операторів різного типу безпілотних літальних апаратів. Треба наразі не тільки навчати людей, а й використовувати ті навички, що вони набули, для перехоплення шахедів, для їх виявлення і знищення. Тобто це комплексна робота й варто було б об’єднати зусилля Збройних Сил, їх підрозділів, наукових установ, які в принципі разом мали б дати результат й максимально убезпечити столицю від шахедів на початку складного зимового періоду.

Наголошу: насичення, інтенсивність ударів ворога шахедами тільки збільшується. Присутність в небі України ворожих БпЛА обчислюється сотнями. Коли вони летять з різною швидкістю, в різних напрямках на різних висотах, по декілька разів міняючи напрямок руху, треба працювати над вдосконаленням способів знищення. Стрілецька зброя має залишатися, але це вже як допоміжні засоби в порівнянні з сучасними методами.

«МРІЮ ПРО СУЧАСНУ ЗБРОЮ, ЯКА Б ЛЯКАЛА ВОРОГА ЩЕ НА ЇХ АЕРОДРОМАХ»

— Чи є засоби протидії шахедам, коли вони летять на малих висотах?

— Їх постійно треба відслідковувати, можна елементарно зі стрілецької зброї знищувати мобільними вогневими групами. Восени, взимку вночі це складніше за низької хмарності, поганої видимості, туманів. За такої погоди ми використовуємо тепловізори, нічні приціли, є також акустичне виявлення. Але коли чисте небо ми використовуємо прожектори. Щільність розміщення на позиціях та ефективність вогневих груп має бути забезпечена. Повторюся: багато МВГ не буває.

— Багато говорять про те, чи варто розміщувати мобільні вогневі групи у Києві.

— Це доволі спірне питання. Я особисто переконаний, що в Києві багато секторів обстрілу, які мінімізують можливі ризики для населення від роботи ППО в сегменті з шахедами.

В частинах ППО ЗСУ працюють найкращі професіонали. Й вони працюють з іншими ворожими засобами ураження.

Те що стосується шахедів… Поміркуємо так: місто Київ має 200 кілометрів по окружності — по кордону міста. На цьому кордоні, якщо ставити вогневі заслони, то їх треба 200. Якщо відсунути МВГ від Києва далі, то таких груп з віддаленням потрібно буде в рази більше. Тому наявність мобільних та стаціонарних вогневих груп в межах столиці, особливо для прикриття певних об’єктів, необхідна, альтернативи МВГ я не бачу. Можливо, якби наші міжнародні партнери підходили до допомоги в вирішенні наших проблем більш «творчо», то нам не довелося б використовувати на вогневих позиціях кулемети, й таке інше озброєння. Тому мобільних вогневих груп треба більше. Але цьому має передувати підготовка людей.

— Про яку зброю ви мрієте?

— Мрію про таку зброю, щоб всіх збити й у ворога не було бажання запускати по Україні шахеди.

Скажу так: робота над засобами та способами ураження шахедів ведеться. Хотілося б, щоб швидше. Всі говорять зазвичай про наших партнерів, але ми можемо самі попрацювати над цим питанням. У нас багато надзвичайно компетентних спеціалістів для того. Їх треба спрямувати в потрібне русло й ефект буде.

Є ще превентивна роль, яку відіграють мобільні та стаціонарні вогневі групи. Ворог знає, що вони є, що їх кількість збільшується. Коли ми знищуємо шахеди, то ворог відслідковує скільки збили, яка щільність вогню. Коли у них є розуміння, що щільність вогню на цьому напрямку достаня для збиття шахеда, то його туди не направляють. Якби у Києві ця щільність була скрізь, або хоча б на найбільш важливих об’єктах, тоді б вони не посилали на стовідсоткове знищення свої БпЛА.

Для Києва треба було б мати максимальну щільність розстановки вогневих груп.

У ВЕЛИКИХ ТАБУНАХ ВОРОЖИХ БПЛА Є РІЗНІ ВИДИ ДРОНІВ

— Чи доводилося зустрічати вам БпЛА, без бойового заряда, що виконують роль ложних цілей?

— Думаю, що у великих табунах БпЛА є й розвідувальні, які слідкують, як працює велика ППО. Думаю, що можливо є й ті, що несуть не великий заряд вибухівки. Їх ворог використовує для відволікання уваги ППО, щоб забезпечити проникнення важких шахедів з 40 кг вибухівки.

Ворог пристосовується. Раніше літали й понад дорогами. Зараз теж літають, але по кілька разів розвертаються, маневрують. Минулого разу, коли я особисто чергував на вогневій позиції, ми відслідковували рух одного БпЛА над Києвом. Він разів 5 пролетів туди й назад на велику відстань вздовж однієї з вулиць, на різних висотах, під різним кутом. Який він був важко сказати — чи розвідувальний, чи просто такий дрон-провокатор, але він там, де й всі інші — у зведеннях про збиття.

Думаю, що для захисту столиці варто було б попрацювати не тільки ЗСУ, а й столичному сектору оборони, міській раді щодо створення нових й забезпечення існуючих вогневих груп. Тому, що міська влада обрана громадянами, й вона є відповідальною під час війни й за безпеку у Києві.

ГОЛОВНЕ ДЛЯ МОБІЛЬНИХ ВОГНЕВИХ ГРУП — ВЧАСНО ВИЯВИТИ ШАХЕД ЗА БУДЬ-ЯКИХ ПОГОДНИХ УМОВ

— Є достатньо засобів щодо забезпечення МВГ більш сучасними засобами виявлення. Є система приладів нічного бачення вітчизняного виробництва — «Арчер», яка дуже ефективна. Можна було б допомогти й більш професійними тепловізорами для вогневих груп, моніторами й іншими більш досконалими засобами виявлення та наведення, засобами протидії.

Адже головне в нинішніх погодних умовах — виявити шахед. Міська влада могла б взяти шефство над МВГ. Всі ці прилади — тепловізори, біноклі, планшети наразі маємо власним коштом й коштом спонсорів. Проте наші можливості теж не безмежні. Тому ця проблематика має бути не тільки у добровольців, потрібно захищати Київ разом. І мова не тільки про ДФТГ, а й про військові підрозділи, де теж є проблеми.

ДФТГ у Києві нині всього п’ять. Але навантаження на мобільні та стаціонарні вогневі групи різне. У одних є багато людей, а вогневих груп мало, у інших навпаки. Я переконаний, що добровольці — люди, які покинули звичне життя заради вищої спільної цілі — перемоги над ворогом. В даному випадку — захистом київського неба.

ДФТГ є донорами для ЗСУ. З нашої «Мрії» понад 300 бійців стали до лав Збройних Сил. А в ДФТГ залишилися ті, хто не може бути в ЗСУ, але там де мали б бути ЗСУ працюють сьогодні ДФТГ. У нас на захисті неба: студенти, судді, державні службовці, відставні військові, народні депутати — люди, які вдень працюють на основній роботі, а вночі відповідно до графіка заступають на пости протиповітряної оборони. І це жителі Києва!

Ми також навчаємо всіх, хто хоче захищати столицю, Батьківщину. У нас є люди, які добре володіють вогнепальною зброєю. Крупнокаліберними кулеметами, іншими засобами для знищення шахедів.

— РЕБ-системи могли б допомогти в захисті столиці?

— Так, і РЕБ треба застосовувати, десь сегментарно вони застосовується, також і РЛС могли б попрацювати. Є ще багато напрацювань й пропозицій у ентузіастів, які нажаль не затребувані. Є пропозиції, наприклад, залучати ракети радянського виробництва для боротьби з шахедами. Фахівці стверджують, що можуть пристосувати їх для боротьби з шахедами, то треба дати їм такі можливості. Є РЛС, які також можна спробувати в цій боротьбі — якщо це спрацює, то стрілецьке озброєння буде лише допоміжним фактором, щоб добивати те, що на тебе летить. Треба використовувати сучасні методи. Ворог же свої технології в шахедобудуванні вдосконалює, додає їм швидкості.

Нам тепер треба широкоформатні тепловізори (з широкою зоною захоплення) й виводити їх дані на монітори, щоб утримати шахеди у зоні наведення й працювати на випередження. Щоб це було ефективно. В Україні ці прилади виробляються, але вони коштують чимало.

Я ще раз повторю: столиця потребує захисту, то ж давайте це робити разом з владою. Знаю, що в окремих містах, які ближче до лінії фронту, місцева влада потужно цими питаннями займається.

ЛЮДИ ЧИТАЮТЬ ТЕЛЕГРАМ-КАНАЛИ Й ПЕРЕСТАЛИ РЕАГУВАТИ НА НЕБЕЗПЕКУ

— Громадяни не виходять в укриття, коли летять шахеди, тільки коли ракети. От що робити?

— Нам потрібно мобілізувати все, щоб шахеди не долітали до міста. Щодо громадян, то нагадаю, скоро вже буде 1000 днів всього цього кошмару, що заподіяла росія. Сумчани, харків’яни, у яких просто катастрофа через обстріли, а також дніпряни, запорожці і кияни, як і багато інших наших громадян, отримують свої порції геноциду від росії. Люди втомилися боятися, втомилися від безсонних ночей. В них вже немає такого страху.

Давати якісь поради людям, яким зранку треба йти на роботу… З одного боку велика вірогідність, що зіб’ють шахед, а якщо не зіб’ють? Звичайно, треба декілька разів за ніч піти в укриття, у підвал. Але уявіть ситуацію, коли малі діти, яких треба розбудити й одягти, перемістити до скупчення людей, та ще й підхопити там вірус? Або старенькі, яким важко ходити?

У нас люди терплячі й кожний виживає як може. Тому кияни масово моніторять канали, щоб дізнатися, що й куди летить. Але ж ця інформація в Телеграм не є актуальною на той момент, коли ми його читаємо! Вона йде із запізненням. Поради я давати не берусь. Мабуть й сам веду себе не зовсім правильно під час повітряних тривог.

Нагадаємо, днями ворожий дрон залетів у кімнату 15-річної Маші, яка загинула. Це сталося у Соломʼянському районі столиці.

Під ранок 29 жовтня під час чергової шахедної атаки на столицю постраждали четверо людей, горіли автівки, пошкоджені будинки.

Читайте також: «ППО, танки і вертоліт: історія столичного добровольчого формування».

Катерина НОВОСВІТНЯ, «Вечірній Київ»